Россия - вперед в счастливое ... прошлое

[ДРУГ-7]

События последних месяцев все больше восстанавливают ощущение уже пережитых когда-то моментов: народ сплотился в борьбе против врагов указанных сверху, с несогласными борются, проявляются зачатки культа личности, страна вновь окружена "врагами с Запада".
Многие тогда, в СССР, были счастливы. А многие еще и потому-что были молоды. Не думаю, что народу удастся вернуть то ощущение радости жизни если он разгонит всех "не патриотично" настроенных и покажет врагам "Кузькину мать". А как Вам состояние нашего общества? Куда оно движется?

[Crash_71]

Я в каком то клипе слышал, как Путин говорил, что закон не должен быть ко всем одинаковым. Это уже норма.

Это смотря в какую сторону "неодинаковить"...
Я руками и ногами ЗА то, чтоб закон был суровее к тем, кто занимает руководящие посты и "мутИт воду"- их наказывать реально сильнее "простых смертных". Чем выше должность, то при одинаковом проступке карать страшнее в арифметической прогрессии.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

...наши уже до ручки страну довели, а вам это еще предстоит в ближайшем будущем.

Это чтоб не одиноко было до ручки доходить?
В этом мы не будем вас "догонять и перегонять". Такое "ближайшее будущее" России пророчат уже давно, а оно всё не наступает. Прямо как конец света. :
"Самое приятное - это когда у соседа корова сдохнет".

Что-то напомнило детскую считалочку...
"Наш девиз- четыре слова: тонешь сам, топи другого!"

[Романтичный нудист]

...наши уже до ручки страну довели, а вам это еще предстоит в ближайшем будущем.

Это чтоб не одиноко было до ручки доходить?
В этом мы не будем вас "догонять и перегонять". Такое "ближайшее будущее" России пророчат уже давно, а оно всё не наступает. Прямо как конец света. :
"Самое приятное - это когда у соседа корова сдохнет". Верно?

Как говорил Рабинович, "не дождутся!"

[travel77]

Ага - только наши уже до ручки страну довели, а вам это еще предстоит в ближайшем будущем.

Ну вот и вам наконец повод для радости будет в будущем! Ближайшем.

[КИВлад]

Ага - только наши уже до ручки страну довели, а вам это еще предстоит в ближайшем будущем.

Так как последние 15 лет Путин с Медведевым "доводят страну до ручки", то я только ЗА! Руками и ногами. Не всё так как хотелось бы, но курс правильный. А ваши вообще шли "в обратную сторону".

[ДРУГ-7]

Так как последние 15 лет Путин с Медведевым "доводят страну до ручки", то я только ЗА! Руками и ногами. Не всё так как хотелось бы, но курс правильный.

Хотелось бы чтобы нефть всегда дорожала, себестоимость её росла бесконечно с откатами и дешёвые западные кредиты были доступны только им? В таких условиях любой Иванушка-дурачек управлять сможет. Эти ещё и умудрились всю эту халяву профукать. Вот в новых условиях посмотрим на что эта пара способна. Искренне желаю им удачи.

[travel77]

Так как последние 15 лет Путин с Медведевым "доводят страну до ручки", то я только ЗА! Руками и ногами. Не всё так как хотелось бы, но курс правильный.

Хотелось бы чтобы нефть всегда дорожала, себестоимость её росла бесконечно с откатами и дешёвые западные кредиты были доступны только им? В таких условиях любой Иванушка-дурачек управлять сможет. Эти ещё и умудрились всю эту халяву профукать. Вот в новых условиях посмотрим на что эта пара способна. Искренне желаю им удачи.

Неужто? Эмиграция?

[ДРУГ-7]

Чья?

[Романтичный нудист]

Чья?

Наверно, всех тех, кому в России плохо.

[ДРУГ-7]

Хуже всех Сечину - он 2 трлн рублей просил из ФНБ. Отправляйте его

Добавлено спустя 27 минут 11 секунд:
Вообще по поводу отъездов из РФ плакать надо. Нация то тупеет. За 8 месяцев прошлого года уехало 200 тыс граждан, в основном креативный средний класс, выпускники вузов /агенство Блумберг подсчитало/. И уезжают лучшие ученики школ - зайдите у себя в ближайший лицей и посмотрите на доску достижений выпускников - школы себя так пиарят. И посмотрите сколько из лучших уехало на Запад.
Романтик, ты же должен понимать трагизм ситуации, не ПТУ ведь закончил?

[КИВлад]

Хуже всех Сечину - он 2 трлн рублей просил из ФНБ. Отправляйте его

Добавлено спустя 27 минут 11 секунд:
Вообще по поводу отъездов из РФ плакать надо. Нация то тупеет. За 8 месяцев прошлого года уехало 200 тыс граждан, в основном креативный средний класс, выпускники вузов /агенство Блумберг подсчитало/. И уезжают лучшие ученики школ - зайдите у себя в ближайший лицей и посмотрите на доску достижений выпускников - школы себя так пиарят. И посмотрите сколько из лучших уехало на Запад.
Романтик, ты же должен понимать трагизм ситуации, не ПТУ ведь закончил?

Это у нас новая тактика оккупации запада! У китайцев переняли. Мы же страна-агрессор. :
А если серьёзно, то не так уж и много в процентном соотношении, даже среди лучших и не факт, что они уезжают навсегда.

[Романтичный нудист]

Хуже всех Сечину - он 2 трлн рублей просил из ФНБ. Отправляйте его

Добавлено спустя 27 минут 11 секунд:
Вообще по поводу отъездов из РФ плакать надо. Нация то тупеет. За 8 месяцев прошлого года уехало 200 тыс граждан, в основном креативный средний класс, выпускники вузов /агенство Блумберг подсчитало/. И уезжают лучшие ученики школ - зайдите у себя в ближайший лицей и посмотрите на доску достижений выпускников - школы себя так пиарят. И посмотрите сколько из лучших уехало на Запад.
Романтик, ты же должен понимать трагизм ситуации, не ПТУ ведь закончил?

Я настроен не так пессимистично. Наверно потому, что не читаю "Новую газету". Я считаю, что патриотизм как глубокое чувство любви к своей родине и осознание своей неразрывной связи с нею является одним из важнейших проявлений духовности человека. "Патриотизм- это не только одна любовь к своей родине, это гораздо больше... Это - сознание своей неотъемлемости от родины и неотъемлемое переживание вместе с ней её счастливых и её несчастных дней" (А.Н.Толстой). Добровольно покинуть родину в трудное для неё время способны лишь люди с низким уровнем духовности, для которых главное место в системе ценностей занимает материальное благополучие. Это подобно тому, как если бы ребёнок ушёл от родной матери к чужой женщине ради вкусных конфет и дорогих игрушек. А все оправдания покидающих свою страну, что они делают это с целью обретения свободы научной деятельности или художественного творчества вызваны лишь желанием убедить самих себя и окружающих, что ими двигают высокие помыслы. Я презираю таких людей!

[Crash_71]

.....Добровольно покинуть родину в трудное для неё время способны лишь люди с низким уровнем духовности, для которых главное место в системе ценностей занимает материальное благополучие. Это подобно тому, как если бы ребёнок ушёл от родной матери к чужой женщине ради вкусных конфет и дорогих игрушек. А все оправдания покидающих свою страну, что они делают это с целью обретения свободы научной деятельности или художественного творчества вызваны лишь желанием убедить самих себя и окружающих, что ими двигают высокие помыслы. Я презираю таких людей!

Аллегория, конечно, наглядная, но не совсем полная.
Я бы Вот, что добавил:
Ребёнок ушёл от матери (да и родной семьи в целом) не только за конфетками. А сюда надо принять во внимание -ежедневные "воспитания" ремнём и розгами по каждому чиху. И заслуженно и не заслуженно. И наступает помент, когда ВСЁ ДОСТАЛО!
И вот тут то ребёнок вполне может уйти и без всякой перспективы конфет. Что б , хотя бы, не тиранили.
Согласен -что и новая приёмная семья мягко стелит, да жОстко спать
Но прозрение наступает ( и то, не у всех) потом.
А кому то везёт больше. И в приёмной семье, действительно находит то, в чём нуждался и доволен своей жизнью.

Если вернуться в реальную жизнь.... Жизнь -вообще, крайне жестокая, трудная, несправедливая штука.
Те умы, которые "утекают" за пряниками заморскими - я их не презираю.
КАЖДЫЙ человек делает СВОЙ выбор.
Поставьте, РН, СЕБЯ на место утекающего (чисто гипотетически). Побудьте, хотя бы в предположении, на другой стороне баррикады.
Вполне возможно, будете презирать, как раз, оставшихся "никчёмных неудачников".
"Презирание"- это следствие от инструмента пропаганды.
ЧЕМ конкретно уезжающий Вам там неприятен?
Что отличается от Вас другим складом ума? Непатриотичен? Уезжающий по своему видит патриотизм.
Я вживую не общался с такими эмигрирующими патриотами, только лишь по тем же "пропагандским" фильмам. Когда цвет русской интеллигенции бухает в кабаке во Франции или на Брайтон бич русскую водку под песню Катюша в сопровождении танцующих в хороводе баб в кокошниках.
В общем...тема бесконечна и неисчерпаема.

[ДРУГ-7]

РН, по твоей логике надо и крестьян презирать, которые в город уехали чтобы за ''палки'' не работать. И молодежь, которая в города и столицы уезжает чтобы в селах не спиться.
И казаков, которые сибирь осваивали и от царя бежали. Напускаешь ты на себя патриотизма. Сам то на исторической родине живешь?

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:
У моего друга брат младший в США после МГУ учиться и работать уехал. Теперь уже профессор. И его не призерают, а гордятся им. Семья и знакомые. И в школе его фотка висела долго после его отъезда.

[bat00]

Да что там ходить вокруг да около. Я эмигрант. Приехал с семьей (мамой и папой, как сын) уже после школы. У меня здесь колледж закончен, работа, семья, тоже кстати русская. Я очень болею за Россию и горжусь, что я Русский, но жить в России не нахожу возможным. Хотя бы потому, что просто нет желания жить не честно. А честно можно жить либо бедно либо не долго. Скажу, что многие приезжают сюда не только за деньгами, и деньги здесь не получают их зарабатывают, во всяком случае большинство. А приезжают за спокойствием, за тем что бы не боятся. За тем, что бы жить как ты хочешь, а не как вынуждает тебя власть имущие (хотя тут тоже есть кое-какие моменты) и иметь возможность получать соответствующую компенсацию за свои труды. Но за Россию всегда болею и переживаю, радуюсь победам и неудачам. Иногда возникает огромное желание все бросить и вернуться, но оно сразу же улетучивается как только начинаю оценивать свои возможности и потери с которыми придется столкнуться. Что то грустно стало. :Грустный:

[vodoly-52]

радуюсь победам и неудачам.

Ошибка по Фрейду!

Хотя бы потому, что просто нет желания жить не честно.

А мы вот живём,все "нечестные" правда,но живём!

Я очень болею за Россию и горжусь, что я Русский, но жить в России не нахожу возможным.

Извините,но вот нет веры в искренность этого "плача Ярославны"! Нет и всё!

[Konstantin_Kot]

Человек выбирает, где, как ему кажется, для него лучше и это его право. Иногда выбирают за него, например, родители. Нет повода для гордости в том, что ты уехал, как и в том, что мог уехать, но остался. В любом случае будет о чём сожалеть: если остался - о нереализованных возможностях, если уехал - о потерях чего-то, что трудно описать словами, ведь жить на чужбине - это всё равно, что расти без отца или без матери. Возвращаться в прошлое, даже туда, где был счастлив, также малопродуктивно. Как говорится: "нельзя дважды войти в одну и ту же реку". Надо жить настоящим, только оно реально.

[bat00]

Ошибка по Фрейду!

Такого понятия нету. Есть понятие "Оговорка по Фрейду", но это понятие здесь не подходить так как есть два утверждения прямо противоположные по смыслу. Я просто пропустил слово огорчаюсь перед неудачами. Вот и все. Eсли пользуетесь понятиями, хотя бы старайтесь это делать правильно.

А мы вот живём,все "нечестные" правда,но живём!

Я не знаю как живут все, я знаю как живут мои знакомые в России. И что рассказывают про быт, про услуги про бюрократию и т.д. У каждого своя правда и своя честь. Если вы не даете взяток (подарков и т.д.) никого не обманываете и не используете незаконные методы заработка, и при этом хорошо живете, то честь вам и хвала. Поделитесь этим с другими, если не жалко. Может и жить станет лучше.

Извините,но вот нет веры в искренность этого "плача Ярославны"! Нет и всё!

Я и не претендую что бы мне кто то верил, тем более вы :

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

Человек выбирает, где, как ему кажется, для него лучше и это его право. Иногда выбирают за него, например, родители. Нет повода для гордости в том, что ты уехал, как и в том, что мог уехать, но остался. В любом случае будет о чём сожалеть: если остался - о нереализованных возможностях, если уехал - о потерях чего-то, что трудно описать словами, ведь жить на чужбине - это всё равно, что расти без отца или без матери. Возвращаться в прошлое, даже туда, где был счастлив, также малопродуктивно. Как говорится: "нельзя дважды войти в одну и ту же реку". Надо жить настоящим, только оно реально.

Именно по этому я до сих пор живу здесь и развиваюсь как могу. Я везде чужой, но свой тоже. Я живу на чужбине, именно для того что бы жить ближе с отцом и матерью. Здесь у каждого своя история, простых не так и много. Что бы переехать жить в другу страну должна быть веская причина.

[vodoly-52]

Такого понятия нету. Есть понятие "Оговорка по Фрейду",

Ну,почему нетУ? Есть и "оговорка" и "опечатка".Это всё из категории- "ошибочные действия".Фрейд считал, что в таких вот ошибочных действиях наше подсознательное вырывается наружу.

Я и не претендую что бы мне кто то верил, тем более вы

Вот как? А так хочется верить "людЯм",даже таким как вы! :

Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:

Я не знаю как живут все, я знаю как живут мои знакомые в России.

да нет,вы всё таки, ни чего не знаете. Знакомые ваши знают,но вы, вряд ли.

Если вы не даете взяток (подарков и т.д.) никого не обманываете и не используете незаконные методы заработка, и при этом хорошо живете, то честь вам и хвала.

Так многие живут. А "не так живущих" и в Америке достаточно. Более того,само это государство так живёт.

[bat00]

vodoly-52
По Фрейду:
1. доказательства мне предоставьте что есть понятие "ошибка по Фрейду" ссылку на уважаемый сайт или книгу. Если книгу то не забудьте указать страницу. Или уже будьте мужчиной и согласитесь что ошиблись в выборе термина.
2. Обоснуйте как может опечатка "радуюсь победам и неудачам" иметь что то общие с понятием "Оговорка по Фрейду"?

Если вам хочется верить верьте, кто вам мешает. Если есть сомнения то я вам здесь доказывать ничего не собираюсь. Можете оставаться при любом своем мнение.
Я понимаю что я вам не нравлюсь, и думаю что догадываюсь почему, поверьте вы мне тоже мало симпатичны.

Вы не можете знать то что знаю я. А так же не можете утверждать того, что я не знаю. А же я могу утверждать, что вы всего не знаете. Как многие живут думаю вам тоже не известно, или может вы занимаетесь какой то исследовательской работай по данной теме? В таком случае доказательства в студию.

Вы правы в Америке всяких хватает. Но есть возможность жить правильно и хорошо. Здесь можно жить в деревни и ездить на феррари. Потому что есть такие возможности. Можно жить в лесу и не опасаться что не довезут до больницы потому как приличная больница только в больших городах. Что же касается внешней политики страны, то все страны борются за власть просто у кого то лучше получается. Если у вас есть машина, скажите честно, давали на лапу когда-нибудь гаишнику?

[Konstantin_Kot]

Именно по этому я до сих пор живу здесь и развиваюсь как могу. Я везде чужой, но свой тоже. Я живу на чужбине, именно для того что бы жить ближе с отцом и матерью.

Это заслуживает уважения.
Что же касается понятия "Родина" - здесь всё зависит от масштаба "жизненной линейки". Начинается всё, для примера, с дома на краю деревни, где родился, но если представить себя в роли астронавта в какой-нибудь космической одиссее - под это определение попадёт вся планета Земля (по большому счёту, так оно и есть). Главное, что должно быть что-то у человека, попадающее под это определение. Это как точка опоры.